مسيحيوا مصر... حقكم علينا - منتديات عبدالرحمن يوسف-منتديات أدبية شعر أدب ثقافة تعليم سياسة اخبار

ali_nfn · 07-01-2010, 05:32 pm

كنت أود أن أقول كل عام وكل مصر بخير تحية لإخواننا المصريين المسيحيين في عيد الميلاد
ولكن ما حدث في نجع حمادي في جنوب صعيد مصر من هؤلاء الذين لا يرغبون أبداً أن تنعم مصر بسلام وبمساعدة نظام أخرق لا يهمه ما يحدث في مصر بقدر ما يهمه قدر ما حصل عليه من جيوب المصريين
قتل أمس 8 مصريين مسيحيين وجندي شرطي مصري بعد أن تم إمطارهم بالرصاص وهم خارجين من المطرانية بعد القداس
[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

آسف لكل المصريين عامة ولإخواني المصريين المسيحين خاصة بكل أسف وبكل خجل عما فعله جهلاء وسفهاء في (نجع حمادي) ليلة عيد الميلاد

[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

ali_nfn · 07-01-2010, 06:04 pm

اندلعت اشتباكات بين قوات الشرطة المصرية ونحو ألفي مسيحي تظاهروا للمطالبة "بالثأر" ردا على هجوم نفذه مسلحون أمس الأربعاء على المشاركين في قداس عيد الميلاد بإحدى كنائس نجع حمادي, وأسفر عن 8 قتلى.

ورفض أقباط نجع حمادي استلام جثث ذويهم الذين لقوا مصرعهم في المذبحة التي وقعت ليلة امس عقب صلاة القداس ...

رشق الاقباط الغاضبون الشرطة المصرية بالحجارة أمام مستشفى نجع حمادي وتجمع أكثر من الف قبطي امام المستشفى في تظاهرة كبيرة مما دفع الشرطة الى تفريق المتظاهرين بخراطيم المياه والقنابل المسيلة للدموع ....

ردد المتظاهرون الهتافات المعادية للشرطة والتي تندد باضطهاد الاقباط وعندما قامت الشرطة بالسيطرة على الامور وحاولت تهدئتهم القى بعض المتظاهرين الحجارة على رجال الامن فاضطرت الشرطة الى فض المصادمات بالقوة ...

ali_nfn · 07-01-2010, 06:35 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت النيل5 [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

يا ابنى انت ناوى على اية بالضبط
طيب انا اقلك اية ارد اقول اية
صراحة مش عارفة اقلك اية
بس مواطنة متساوية انسى يا عم وبلاش تدق
المية فى الهون كاااااااااااااان زمان
دحنا ما حصلناش مهاجرين مش مواطنة

لأ مش هانسى يا بنت النيل
لما كنا بنقول على فتنة حماس وفتح كنا بنقولهم الصاروخ الصهيوني مش بيفرق بينكم حرام تفرقوا انتوا
هي هياها يا بنت النيل... النظام المصري ضارب إيده في جيب الكل .. حارم الكل من تعليم محترم أو علاج آدمي أو مياه نضيفة أو أكل مش مسرطن
مرضنا واحد ومشكلتنا واحده
الفتنة أداة في إيد النظام عشان منعرفش مين اللي متضهد كل المصريين بجد
لازم نفوق لهم ومنسكتش على دم الشباب اللي زي الورد اللي راحوا امبارح
ياحسترنا عليهم لا ماتوا بإيد صهاينة ولا أمريكان
ده بإيد سياسة خرقاء لنظام قذر

ali_nfn · 07-01-2010, 06:37 pm

أين القانون والنظام يا بلد قانونك فتحي سرور ونظامك مبارك .. أين المحاكمات أصلا في الحوادث الطائفية منذ سنوات !؟ .. لا شئ غير "تبويس اللحى" !! و العفو عما سلف !! .. شكرا لمن أداروا الملف بكل هذا القدر من الفشل و الغباء !! .. خالص التهانى لأقباط مصر بعيد الميلاد "الحزين" .. و خالص التعازى لكل مصر فى مصابها الأليم

العمدة · 07-01-2010, 06:44 pm

اظن يا علي نقل الخبر بالصورة دي بعد عن الحق والإنصاف وتوجيه الأحداث لاتجاه معين وكان يفترض بك أن تذكر التفاصيل والأسباب التي أدت لهذا.
يعني لو بنتك او أختك طفلة واغتصبت بغض النظر عن كون اللي اغتصبها ده نصراني مكانش هيكفيك عيلته كلها ، صح والا انا غلطان؟
الشرف غالي اوي يا ابو علوة
وبالذات عند الصعايدة ، واللي هنا من الصعيد يدرك دي كويس
لما مواطن مسيحي ينتهك عرض طفلة مسلمة ويغتصبها ومياخدوش حقهم ولا الحكومة تجيب الشاب ده اللي الكنيسة هتسارع بحمايته كالعادة ، يبقى متلومش أهل الضحية لما ينتقموا لشرفهم.
يبقى من التجني الكبير منك انك تعتذر لهم وتصور الموضوع كدة على انه تطرف واعتداء
طب انت كنت فين لما االحادثة دي حصلت من اسبوعين لما المسيحي انتهك عرض المسلمة ، مشفناش حد من الزملاء النصارى في المنتدى قال : مسلمي مصر حقكم علينا ، ولا اعتذار ، ولا تعليق منك
جاي دلوقتي تعتذر لهم ليه
أخي علي : رجاء قدم الاعتذار باسمك انت وقول : مسيحيي مصر حقكم علية مش علينا
انا عن نفسي اوجه التحية لهذا البطل الذي انتقم لشرفه ولشرفنا جميعا فهي اختي تلك التي انتهك عرضها ولو فصلتنا المسافات.

ali_nfn · 07-01-2010, 07:00 pm

يعني لو فيه بنت مسلمة بس اللي اغتصبت تبقى اختك؟؟ هي دي النخوه فعلا
وجنابك شايف انه لو حصل العكس وفيه مسلم اغتصب بنت مسيحية يبقى من حق أهل البنت المسيحية دول يقفوا قدام جامع بعد صلاة الجمعه ويضربوا كل اللي بيصلوا ويموتوا منهم 5 مثلا على امل انه يكون فيهم الولد المغتصب؟؟؟

ده انت شايفه انتقام للشرف؟؟؟؟
ده يوافق الشرع كده ياعماد؟
ولا الانتقام اساساً يوافق الشرع؟؟ ولا هو اللي قتل ده قتل الولد اللي اغتصب اخته إيمانا بمبدأ العين بالعين؟ وعلى اعتبا ان دولة ولا قضاء؟ هي دي دولة القانون والشريعة اللي انتوا عايزينها؟
دي شريعة الغاب يا أخ
وبعدين مين قالك ان الموضوع ده ليه علاقة بالموضوع التاني
وبعدين مين قالك انه القاتل من أهل البنت ولا الكام شاب اللي اتقتلوا دول يطلعوا هما المغتصب يعني بالله عليك؟؟؟؟ ولا العسكري المسلم اللي مات ده من اهل الولد المغتصب برضه
ولا ده غلطه هو والكام واحد غلطه مش مقصوده عادي يعني المفروض منزعلش عليهم
هو حد الحرابة ايه يا عماد؟
هو ده مش ترويع للآمنين ولا في ديننا الآمنين دول لازم يكونوا مسلمين؟ مينفعش يكونوا ذميين أو ان شالله ملحدين في دار السلم؟
ولا انا غلطان؟

العمدة · 07-01-2010, 07:23 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali_nfn [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

يعني لو فيه بنت مسلمة بس اللي اغتصبت تبقى اختك؟؟ هي دي النخوه فعلا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali_nfn [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

وجنابك شايف انه لو حصل العكس وفيه مسلم اغتصب بنت مسيحية يبقى من حق أهل البنت المسيحية دول يقفوا قدام جامع بعد صلاة الجمعه ويضربوا كل اللي بيصلوا ويموتوا منهم 5 مثلا على امل انه يكون فيهم الولد المغتصب؟؟؟

ده انت شايفه انتقام للشرف؟؟؟؟
ده يوافق الشرع كده ياعماد؟
ولا الانتقام اساساً يوافق الشرع؟؟ ولا هو اللي قتل ده قتل الولد اللي اغتصب اخته إيمانا بمبدأ العين بالعين؟ وعلى اعتبا ان دولة ولا قضاء؟ هي دي دولة القانون والشريعة اللي انتوا عايزينها؟
دي شريعة الغاب يا أخ
وبعدين مين قالك ان الموضوع ده ليه علاقة بالموضوع التاني
وبعدين مين قالك انه القاتل من أهل البنت ولا الكام شاب اللي اتقتلوا دول يطلعوا هما المغتصب يعني بالله عليك؟؟؟؟ ولا العسكري المسلم اللي مات ده من اهل الولد المغتصب برضه
ولا ده غلطه هو والكام واحد غلطه مش مقصوده عادي يعني المفروض منزعلش عليهم
هو حد الحرابة ايه يا عماد؟
هو ده مش ترويع للآمنين ولا في ديننا الآمنين دول لازم يكونوا مسلمين؟ مينفعش يكونوا ذميين أو ان شالله ملحدين في دار السلم؟
ولا انا غلطان؟

طبعا غلطان يا عم علي
أولا مين قال لك اننا نرضى بالاغتصاب سواء من مسلم أو من نصراني
ثانيا قل لي حادثة واحدة بس حصلت ان مسلم اغتصب مسيحية ، عمرها ما حصلت وعمري مسمعت حاجة زي كدة ، ولو حصلت كانت الدنيا خربت هما شاطرين اوي في الحاجات دي وفي توليع الدنيا وتبليغ اخوانهم في المهجر وفي امريكا
ثالثا انت اللي بتتكلم عن دولة القانون والقضاء يا علي ، ده انت اكتر واحد عارف الامور ماشية ازاي في البلد دي ، تحب افكرك ، فاكر المسيحي اللي قتل اخته عشان اسلمت واتجوزت ، قتلها هي واخوها وبنتها الصغيرة من كام شهر في الزاوية الحمرا ، فاكر لما الكنيسة هربته ، فاكر لما زكريا عزمي تدخل بنفسه عشان يعرض على اهله الدية وينهوا الموضوع؟
هي دي دولة القانون والقضاء يا عم علي
اما موافقته للشرع من عدمه تعالى افكرك باللي حصل من يهود بني النضير
اليهود كانوا عايشين مع الرسول في المدينة وكانوا ثلاثة ، النضير وقينقاع وقريظة زي متعرف ، تعرف الرسول حاربهم واجلاهم ليه عن المدينة ؟
واحدة مسلمة راحية تشتري ذهب او تيبع ذهب في محلات الصاغة اليهود جه اليهودي الخبيث شبك ملابسها بالمقعد اللي قاعدة عليه فلما قامت انكشفت فصرخت وا سوأتاه فقام مسلم إلى اليهودي فقتله فقام جماعة من اليهود على المسلم فقتلوه
فاعتبرهم الرسول ناقضين للعهد خائنين له يستحقون الإجلاء وحاصرهم عدة أيام حتى نزلوا على شروطه وتركوا المدينة تماما وخرجوا
هذا هو حكم الشرع يا عم علي
خامسا : انت بتقول مين اللي قال لك ان الحادث ده انتقاما لدي؟
طب قل لي انت سبب تاني ، واحد منه لنفسه كدة بيكره النصارى قامت في دماغه راح عامل كدة بكل بساطة
يا عم علي اتق الله فينا شوية وراعي مشاعر اهل الطفلة ، أقسم أنها لو كانت أختك لما رضيت
انا سألت نفين من شوية سؤال بقول لها لو واحد اغتصب طفلة عندكم هتعملوا فيه ايه
قالت هيتقتل ، الحمد لله الشرف هو الشرف في كل حتة شوف بقى لما متعرفش تطوله وتعرف انهم مخبيينه ، اذا كانت الأمور دي لا تعني عندك شيئا فهي تعني كثيرا عند الصعايدة وبلاش تبلبس الموضوع ثوب الفتنة والطائفية والحاجات دي ، القضية قضية شرف ، روح شوف التفاصيل على البي بي سي هتعرف له علاقة ولا ملوش
اما عن ترويع الآمنين قل لي انت مين اللي روع مين ، البادئ أم المنتقم لشرفه ، انا ازاي هآمن بقى على عرضي وعرض اختي لما اشوف نصراني انتهك عرضها ومخدتش حقي ولا الدولة قبضت عليه والكنيسة حمته ، هآمن ازاي لما هو مبقاش عبرة لغيره ، هآمن ازاي ان الموضوع ميتكررش من إخوانه وهما شافوه عمل عملته الحقيرة الاجرامية ومفيش رد فعل ، قل لي انت ده مش ترويع للآمنين وخيانة للعهود وانتهاك للمواثيق لما يعملوا كدة وميرضوش يسلموه ولما الكنيسة تحميه زي معملت مع السفاح السابق القاتل ده مش معناه تواطؤ ، دول لو محافظين على العهود كانوا جم أهله وسلموه لأهل المقتول ، أظن ده اللي كان هيحصل في الدولة الإسلامية لو هي دولة إسلامية ، لكن أنا كدة آمنت إنها عمرها ما هترجع إسلامية طول مفينا اللي نصب نفسه محامي عنهم يدافع عنهم اكتر من دفاعهم عن أنفسهم ، هنيئا لكم يا نصارى مصر

DOOOOOOODE · 07-01-2010, 08:11 pm

سأقول رأيى بصراحه
و لكن قبل كل شيئ أنا لمن لا يعرفنى جيداً فأنا لا يفرق معى موضوع مسلم أو مسيحى و أتعامل مع الجميع سواسية و لدى صديقة أنتيم أسمها يوستينا و أحبها جداً و أنا صديقتها الوحيدة و ليس لدى أى حساسية من أى صفه أو دين أو هيئة أو أى شيئ لأى شخص
و لهذا سأتكلم بشكل عام بعيداً عن موضوع مسلم و مسيحى
فأنا لو حدث مثلاً أن قام أحد بقتل أو أيذاء أحد من أهلى و كنت أعرف هذا القاتل جيداً و متأكده أنه هو من قتل و القانون قام بتبرئته
فماذا سأفعل ؟
بالنسبة لى أنا و ليس بالنسبة للصح أو المفروض أو أى شيئ سأقول ما سأفعله فى هذا
أنا سأخذ سلاحى و أذهب لقتل هذا القاتل مهما كان من هو ولن يفرق معى لو أدى هذا لقتلى أو إعدامى
من الممكن أن يعتبر أحد هذا الفعل غير قانونى أو يعتبر أخر أن هذا الفعل همجى أو أشياء كثيرة و لكن هذا هو ما كنت سأفعله و دون أدنى تردد
حتى أنى أجبرت أهلى و أنا صغيرة فى عمر 6 سنوات على محاولة تعليمى التصويب بالسلاح لأنى لا أعرف ما فى المستقبل فربما أحتاج لهذا
و لكن أنا أرفض مثلاً أن يقوم شخص بقتل أهل القاتل لأن ليس لهم ذنب فى هذا و لكن يجب أن يؤخذ الثأر من القاتل نفسة و فقط و ليس لهذا علاقة بالديانة و طبعاً هذا فى حالة عجز القانون عن أخذ الحق
و تحياتى للجميع سواء مسيحيين أو مسلمين

بنت النيل5 · 07-01-2010, 08:20 pm

مساء الخير يا عمدة ويارب تكون بخير
بعد اذنك ممكن اشاركك الحوار بس بدون زعل ولا نرفزة يعنى ننهى الحوار وانت بالنسبة لى اخى فى الانسانية اللى احتمى بية فى وقت الخطر واللى احس انة خايف عليا بدون تفرقة بسبب دين ولا لوت ولا جنس المهم انا بنت بلدة صحواهم حاجة متزعلش وانا طبعا مش هزعل
طبعا انت عارف انى سعات ما بعرفش فى بعض الحروف استخدام الكيبور وعلشان ما تزعلش انا مش هكتب ايات ولا احاديس بس هقول ما معناة
قول الرسول
لن نؤمنو حتى تراحمو قالو يا رسول الله كلنا رحيم
قال انة ليس رحمة احدكم صاحبة ولاكنها رحمة العامة
انا طبعا قلت قبل كدة انك عمدة المنتدى
النهردة هقلك لو انت عمدة فى البلد اللى حصل فيها المجزرة هتعمل اية
دول ناس طالعة من الكنيسة يعنى عزل من اى سلاح كل زنبهم انهم بيصلو وعاوزين يعيدو مع ناسهم
هتقلى اغتصاب وقصاص هل هذا قصاص
انا صعيدية واعرف الشرف والمفروض اللى عمل العملة الشنعاء مع الطفلة يتعدم وممكن تار بس من عيلتة صح يعنى كام حالة اغتصاب بتحصل فى البلد
هل لما بيحصل مسلم يغتصب مسيحية وحصل وانا قريت فى الجرايد ومتقلش مفيش صدقنى حصل هل المسيحيين كانو عملو كدة طبعا هتقلى وهل يجراو
طيب كام حادثة اغتصاب بين مسلم ومسلمة هل حدث مثل ذلك
اولا لا مسلم ولا مسيحى مصرى يرضى باى حالة اغتصاب لاى بنت مهما كانت ديانتها
والمفروض الاعدام وفى ميدان عام وفى الصعيد ممكن يبقى تار بس من اهل الفاعل
وهتقلى الكنيسة بتخبيهم
صدقنى ونفسى فعلا تدقنى لانى بكلمك من قلبى استحالة الكنيسة تقف مع اى شاب وحش
طيب شوف حادثة ملوى لما بنت مشيت مع شاب وبعدين طلع صورها فى المؤبيلات اية اللى حصل
تكسير محلات وعربات المسيحيين ونهب صيدلياتهم وتكسير والتهجم على الكنيسة هل دة توافق علية لو كنت عمدة وموتو اتنين من اهل الواد
والمفروض الواد يتعدم طيب باقى المسحيين مالهم والكنيسة مالها هل لو العكس هل يجراء مسيحى ان يقرب لمسجد هل عارف اللى ماتو دول موفقين على فعلة الشاب اية زنبهم
هتقول اسلمة هقلك كل واحد وبيدافع عن اهلة واحد شاف اختة اسلمت ممكن يموتها وواحد شاف اختة تنصرت ممكن يموتها دى حاجة عادى بس مش كل المسيحيين بيقفو احنا عاوزين منقسمش مسيحى ومسلم يعنى واحد غلط ياخد جزائة لوحدة
مانعممش وما نصدق ما نلاقى سبب
يعنى المسلمين مستنيين غلطة وما بيصدقو ويهجم الكل على المسيحيين ونبداء نفرق لية
منبصش علىالغلط نفسة واللى عمل كدة لية ندخلها بين مسيحى ومسلم
عموما يا عمدة احنا متفقين انت اخى سواء رضيت ام لم ترضى وصدقنى انا بحترمك وبعزك
وياريت ما تزعلش يا سيدى ولو عاوزنى انا اتاسف كمان انا اسفة

أحمد مرعي · 07-01-2010, 08:30 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العمدة [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

اظن يا علي نقل الخبر بالصورة دي بعد عن الحق والإنصاف وتوجيه الأحداث لاتجاه معين وكان يفترض بك أن تذكر التفاصيل والأسباب التي أدت لهذا.
يعني لو بنتك او أختك طفلة واغتصبت بغض النظر عن كون اللي اغتصبها ده نصراني مكانش هيكفيك عيلته كلها ، صح والا انا غلطان؟
الشرف غالي اوي يا ابو علوة
وبالذات عند الصعايدة ، واللي هنا من الصعيد يدرك دي كويس
لما مواطن مسيحي ينتهك عرض طفلة مسلمة ويغتصبها ومياخدوش حقهم ولا الحكومة تجيب الشاب ده اللي الكنيسة هتسارع بحمايته كالعادة ، يبقى متلومش أهل الضحية لما ينتقموا لشرفهم.
يبقى من التجني الكبير منك انك تعتذر لهم وتصور الموضوع كدة على انه تطرف واعتداء
طب انت كنت فين لما االحادثة دي حصلت من اسبوعين لما المسيحي انتهك عرض المسلمة ، مشفناش حد من الزملاء النصارى في المنتدى قال : مسلمي مصر حقكم علينا ، ولا اعتذار ، ولا تعليق منك
جاي دلوقتي تعتذر لهم ليه
أخي علي : رجاء قدم الاعتذار باسمك انت وقول : مسيحيي مصر حقكم علية مش علينا
انا عن نفسي اوجه التحية لهذا البطل الذي انتقم لشرفه ولشرفنا جميعا فهي اختي تلك التي انتهك عرضها ولو فصلتنا المسافات.

أخي عمدة أختلف معك , أرى أنك تحاول أن تجد مبرر لهذا الفعل الذي لا يقبله دين أو عرف أو قانون , أي انتقام للشرف هذا الذي يؤخذ من أناس أبرياء كل مشكلتهم في الدنيا أنهم أمنوا بعقيدة ما , كل مصيبتهم أنهم مكتوب في خانة الديانة لديهم - مسيحي / مسيحية - , أنا أفهم أن من يريد أن ينتقم لشرفه ينتقم ممن حاول أن يطعنه - شرفه - دون النظر للديانة أي كانت ولكن القصاص عندما يكون من ناس ليس لهم صلة بالحادثة فهذل عمل إجرامي لا يقبله دين - ولا تزر وازرة وزر أخرى - أليس هذا ما يدعوا إليه ديننا , ثم على حد علمي أنه تم قتل إثنين من أهل الجاني من قبل ألا يكفيه هذا , وأي تحية لأي بطل هذا رجل أخطأ في حق دينه عندما حمل السلاح على ناس أبرياء قد يكون رافضين ما حدث لهذه الطفلة المسكينة , أدعوا الله أن يخمد الفتنة , ولعن الله من أقام الفتنة
أخيرا أذكرك أخي , بسم الله الرحمن الرحيم ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في دينكم ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم ) صدق الله العظيم